復(fù)旦藥學(xué)麥肯錫

1、David：我覺得（這次采訪）不管是以報(bào)紙的形式，還是電子版的形式還是院刊的形式（刊出），聽起來都是比較有意義的。作為校友，是義不容辭，像這樣的（活動(dòng)），一定要出一份力。我是1997年到了原來的SHMU，當(dāng)時(shí)是保送。那個(gè)時(shí)候初中不知道醫(yī)學(xué)到底是什么，感覺醫(yī)生這個(gè)職業(yè)很高尚，很decent，有身份。我在中學(xué)數(shù)理化都不錯(cuò)，當(dāng)時(shí)聽說21世紀(jì)是生命科學(xué)的世紀(jì)，總是想往那個(gè)方面偏。后來真正在選擇的時(shí)候，又受到家庭的影響，覺得醫(yī)學(xué)這個(gè)領(lǐng)域還是與許多

2、生命科學(xué)進(jìn)展分不開的，相通的。那個(gè)時(shí)候陰差陽錯(cuò)，正好SHMU有這么一個(gè)名額，就過來了。其實(shí)當(dāng)時(shí)有別的option，也可以去清華，復(fù)旦，讀一些其他的科，比如理科，或者管理學(xué)科。但是當(dāng)時(shí)一門心思，就想學(xué)醫(yī)，正好有這種機(jī)會，就進(jìn)了。進(jìn)了以后，落差還是挺大的。（學(xué)校）條件很差，與感覺中，通過宣傳資料了解到的，一個(gè)有悠久歷史，學(xué)術(shù)地位很高的學(xué)校（差別很遠(yuǎn)）。校舍很破舊。直觀的感覺，比較破舊。跟以前中學(xué)條件形成落差。讀書以后發(fā)覺學(xué)習(xí)的內(nèi)容和師資覺得

3、挺有落差的。學(xué)醫(yī)進(jìn)來以后學(xué)基礎(chǔ)課，有數(shù)學(xué)，物理，化學(xué)，英語等。恰恰是這些基礎(chǔ)學(xué)科，現(xiàn)在回想起來，這樣一個(gè)學(xué)校，不可能太強(qiáng)。因?yàn)椴皇蔷C合性大學(xué)，沒有那樣的資源。而它真正強(qiáng)的師資，到了高年級以后，會發(fā)覺，臨床上，有大家，有很多有作為的中青年醫(yī)生、專家。但在基礎(chǔ)階段，特別是公共基礎(chǔ)課，感覺非常差。高中時(shí)候比較拔尖的（學(xué)生），多少有點(diǎn)優(yōu)越感，尤其是在上海。（因此）期望值很高。我們?nèi)绻骄C合性大學(xué)，可能會好一些。個(gè)人風(fēng)格追求完美，也比較學(xué)術(shù)的。綜

4、合性大學(xué)條件優(yōu)越些，形成落差，導(dǎo)致對學(xué)校、專業(yè)的興趣有所下降。這是一個(gè)直觀的感受。醫(yī)學(xué)院的競爭環(huán)境不一樣，以前數(shù)理思維比較強(qiáng)的同學(xué)的優(yōu)勢發(fā)揮不出來。學(xué)醫(yī)有它的方式和規(guī)律，說到底就是要能耐得住寂寞，能吃苦耐勞。像我們這樣比較喜歡耍小聰明的，或者說比較心浮氣躁的，就學(xué)不好。所以就感覺到競爭壓力很大。有的同學(xué)，特別是外地的，學(xué)習(xí)很刻苦，雜念比較少。學(xué)醫(yī)壓力很大，不像文科，用功一點(diǎn)和差一點(diǎn)，差距不大。它的反映還是很明顯。筆者：是成績上的差別嗎？

5、David：對。它硬碰硬的，都是死記硬背的。基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)階段，非常枯燥乏味。“怎么這么苦啊”。而且優(yōu)越感逐步喪失。原來數(shù)理思維很強(qiáng)的，所謂的比較聰明，感覺使不上，這東西就得費(fèi)死力才行。但是基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)階段，但是還是對于一些新興的東西還是很感興趣的。盡管對學(xué)校的硬件條件，對師資，對實(shí)驗(yàn)設(shè)備，有一種不滿。這種不滿，現(xiàn)在來說，有一些幼稚。把這些東西和自己的一些感受，和motivation相連。好比說，我在一個(gè)世界一流的專業(yè)，有世界一流的學(xué)者，非常先進(jìn)

6、的設(shè)備，很多的成果，很光輝的成績。這個(gè)時(shí)候我覺得人的motivation就比較高。這也是人之常情。個(gè)人（在乎這個(gè)）的程度不一樣。我屬于那種非常在乎外在環(huán)境的，至今我的性格都沒有變。當(dāng)時(shí)在這么一個(gè)情況，條件比較艱苦的情況下，就比較嬌氣吧，說白了就是這樣。一種非常不成熟的把自己的動(dòng)力和這些東西聯(lián)系在一起。就覺得，哎呀，環(huán)境不咋地，提不起精神來努力學(xué)習(xí)。的距離。首先一點(diǎn)，在商業(yè)領(lǐng)域中，行業(yè)很多，單就管理咨詢來說，并不在乎你是什么專業(yè)背景，而是

7、在乎你的思維。所以這就是為什么在麥肯錫我們需要diversify的background。我們有很多的Ph.D.，有很多的碩士，有很多的M.D.。學(xué)歷里除了undergraduate以外，還有advanceddegree，里面又包括academic和professional兩種。醫(yī)學(xué)是professional，law也是。還有pharmaceutical也是。Academic的比如lifescience，physics。因?yàn)槲覀儠l(fā)覺，思

8、維能力強(qiáng)，是指他的邏輯性，結(jié)構(gòu)性，創(chuàng)造性，這些思維其實(shí)是不分專業(yè)的。而往往理工科的，從事過科研的，有高學(xué)歷的，（比如）有研究生學(xué)歷的，會更強(qiáng)。具體到醫(yī)學(xué)院來講，科研，特別是人群的研究。比如McKinsey，problemdefinition，到issuetree，即問題樹，再analysis，這樣一個(gè)過程，與科研是很像的。很多時(shí)候就是分析問題和解決問題的能力。對數(shù)學(xué)要求很高，對結(jié)構(gòu)要求很高。要求思維非常具有結(jié)構(gòu)性。把一個(gè)問題分解了以后變

9、成一個(gè)無懈可擊的，我們稱之為“MECE”的tree，就是mutuallyexclusivecollectivelyexhaustive，就是分解項(xiàng)目之間互相是排斥的，它的加和又是窮盡的。和科研不是很像嗎？在這當(dāng)中數(shù)學(xué)要求很高，經(jīng)常要做model，一個(gè)問題經(jīng)常用數(shù)學(xué)化的方法去定量。這個(gè)和理工科，和科研都是很相關(guān)的。這就是為什么說專業(yè)背景對于管理咨詢并不是障礙。商業(yè)類的工作，大致分為三類，管理咨詢，市場銷售，金融。比如市場和銷售門檻很低的，

10、說到底是看一個(gè)人的基本素質(zhì)和傾向，aptitude。你是不是fit，是不是適合你的工作，專業(yè)性弱一些。咨詢很強(qiáng)調(diào)你的思維，金融有一定專業(yè)門檻。如果要從事金融，要比較早的進(jìn)行這方面的知識積累和訓(xùn)練。舉個(gè)例子，我們公司現(xiàn)在有個(gè)同事，是北醫(yī)今年進(jìn)我們公司的，藥學(xué)院碩士，后來研究生階段是藥學(xué)管理學(xué)。他個(gè)人對金融很感興趣，他自己自學(xué)了很多金融知識，在中信證券，中金這樣的公司做過實(shí)習(xí)，做行業(yè)研究。對證券的交易也有一定的了解。這完全是他個(gè)人的興趣。對

11、他來說，他從事金融業(yè)是一個(gè)possible的option，前提是他做了這樣的準(zhǔn)備。除了生命科學(xué)方面學(xué)了很多sense之外，技術(shù)方面，還有一些衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)。教研室的胡教授，陳教授，這些人（給我們上課），當(dāng)時(shí)我們上這個(gè)選修課也是受益匪淺。那些宏觀衛(wèi)生政策的了解。剛才提到的是知識面的問題。臨床醫(yī)學(xué)是我的專業(yè)，是我的maj，但是我很感激母校，在本科階段讓我全方位的，包括技術(shù)，研究方法，數(shù)量，這些概念，宏觀的衛(wèi)生政策。都給我打下一個(gè)很好的基礎(chǔ)。如果

12、醫(yī)學(xué)生只是死記硬背那么幾門課的話，對于整個(gè)醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)還是了解很少。這也反應(yīng)出我個(gè)人的個(gè)性，說明我的思維比較宏觀，這是為什么我后來適合從事管理咨詢。不是說所有人必須這樣。有的人適合做一個(gè)專業(yè)型的技術(shù)人才。我不太容易鉆進(jìn)去，需要一個(gè)廣的視野。當(dāng)時(shí)汲取的母校的養(yǎng)料，有那么多好的老師，除了課內(nèi)，選修的知識，是非常有用的。轉(zhuǎn)入臨床以后。臨床剛開始學(xué)的時(shí)候，挺神往的?；A(chǔ)醫(yī)學(xué)覺得挺bing的，但臨床直接在醫(yī)院里，一邊上課，一邊見習(xí)，有直觀的感受了

13、，覺得挺exciting的。筆者：是因?yàn)橛X得新鮮嗎？David：新鮮！覺得醫(yī)生，特別是在學(xué)習(xí)階段，要聯(lián)系臨床思維，要練習(xí)寫病例，我覺得這些都挺有意思的。然后每當(dāng)學(xué)習(xí)一個(gè)新病種，涉及到它的發(fā)生發(fā)展，治療手段，等等。這個(gè)不像基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)那么枯燥，看得見摸得著，很具體。感覺救死扶傷很神圣。一度想當(dāng)大夫。什么時(shí)候發(fā)生轉(zhuǎn)變呢，我覺得是實(shí)習(xí)醫(yī)生階段。剛開始實(shí)習(xí)的階段。以前分示教，課本階段，非常粗淺，第五年實(shí)習(xí)，在教學(xué)階段和實(shí)習(xí)階段之間有一個(gè)見習(xí)階段，這